Гладкоствольное для самообороны

Я тут подумал, что будет нелишним получить весной лицензии на оружие самообороны и гладкоствольное.

Если с резинострелами все примерно понятно — брать в идеале Т10, — то в случае с гладкоствольным оружием я пока не могу определиться.

Цель — купить гладкоствольное оружие прежде всего для самообороны, насчет охоты я пока думаю лишь в перспективе.
Соответственно, требования следующие:
— относительная компактность (понятно, что ружье совсем коротким быть не может, но и цеплять стволом стены не надо);
— возможность сделать около 5 выстрелов без перезарядки;
— в идеале — полуавтоматический режим стрельбы;
— возможность быстрого применения;
— надежность в условиях относительно редкого использования и обслуживания;
— большой выбор патронов, чтобы в идеале были и резиновые пули;
— ну и если вдруг бабах, все рушится и появляется необходимость валить из ДС с годовым запасом тушенки и риса, это оружие должно не слишком тяжело обслуживаться и ремонтироваться. :

Почитав немного статьи и форумы, я понял, что сейчас есть несколько вариантов:
1) Взять недорогой ТОЗ–106. Но там всего три патрона и надо каждый раз передергивать затвор после выстрела. И в принципе штука выглядит как–то несерьёзно.
2) Взять какую–нибудь Сайгу. Какую — непонятно. Вроде бы 12 калибр самый распространенный, но как он для самообороны?
Про Сайгу читал противоречивые отзывы. Мол, стоит сейчас немало (в среднем 20к), а качество говеное, надо многое доводить. С другой стороны, выпускают её уже относительно давно, конструкция как–то усовершенствована. Можно, наверное, починить без особого напряга. И аксессуаров много.
Если Сайга, то какой калибр и какая модификация?
3) Этот вариант мне особенно нравится — взять нечто вроде классического помпового Ремингтона 870, ну или там Винчестера. Ещё вариант — СПАС–12.
Вроде бы стоят они в пределах 1000 долларов, хотя в интернет–магазинах их почему–то нет сейчас.
Как мне кажется, оружие, которое выпускается уже несколько десятков лет, не может быть плохим. Уж по–любому не хуже Сайги.
Тут потенциальные проблемные моменты — патроны и ремонт.
4) Ещё есть российские МР–133 и 153, но про них толком пока что ничего не нашел.

В общем, что насоветуете?

51 Responses to Гладкоствольное для самообороны

  1. DanKnife:

    Себе МР–153 хочу взять. Смысла брать импортное в три–четыре раза дороже не вижу.

  2. Kep2:

    я в оружии совсем профан, но неделю назад задумался о необходимости, поэтому актуально.

  3. Kuhov:

    Насчет смысла импортного… На правах рекламы, мы завозим охрененные турецкие полуавтоматы, Sarsilmaz, стоят недорого, ну, вот к примеру, сегодня заезжал сосед юзера АКА. Взял Камо С блэк за 14900.

  4. Kurbatov:

    Помповое ружье ТОЗ–194

    размер 400x94, 10.58 kb

    Калибр — 12х70; Длина ствола 540 мм; Дульные сужения — 0.0 мм, либо комплект насадок 0.0/0.5/1.0 мм; Емкость магазина 7 патронов (возможно наличие укороченного магазина на 4 патрона); Длина ружья со сложенным прикладом 805–815 мм; Масса — не более 3.2 кг

    Ружье, предназначенное для самообороны или охранных целей. Помповик на базе ТОЗ–94. Также как и ТОЗ–187, ТОЗ–194 внешне очень сильно отличается от модели–прототипа и обладает брутальным терминаторским дизайном. По сравнению с ТОЗ–187 этот дробовик несомненно более надежный, и данную модель не стоит упускать из виду, особенно если вы являетесь любителем подобного оружия.

    ======================================== ==============

    МР–153 слишком громоздкий для перевозки в машине, к примеру, так что для самообороны я бы не советовал.

    12 калибр для самообороны — вполне нормально. Если боитесь убить (стреляя дробью или картечью по человеку), то специально для целей самообороны продаются патроны с резиновыми пулями и резиновой картечью!

    В общем, подыскивай компактную помпу из отечественных или зарубежных. 12 калибра.

  5. ZibBig:

    А что насчет зарубежных помп? Имеет ли смысла на них смотреть? С одной стороны, я понимаю, что механизмы везде похожие, но с другой, к тем же американским ружьям больше доверия.

  6. Kurbatov:

    К сожалению, реалии сегодняшнего дня такие, что зарубежное охотничье оружие, а в особенности, американское на класс выше по качеству, но и соответственно, выше по цене.

    Если кошелёк позволяет, то конечно, лучше купить что–нибудь из зарубежного. Это в любом случае, неплохое вложение денег.

  7. Kuhov:

    Категорически не соглашусь по американцам. Если речь идет о помпе, тогда пальму лидерства по качеству держат они, согласен, да. Но если речь вести об охотничьем оружии, то надо разделять охоту на обычное и оружие высокого разбора. И вот в охоте американцы очень далеки от лидерства. Очень.
    А по теме поста, если деньги есть, рекомендую обратить внимание на Бенелли Комбат. Ружье двойного действия, полуавтомат и помпа в одном флаконе.

  8. Kurbatov:

    Имелись в виду не только американцы. Австрийцы, немцы, итальянцы… сейчас даже турки делают гладкостволы лучше, чем наши Мр–ки, да ТОЗ–овки. Стыдно и обидно за российский оружейный двор. Ну, стоит оговорится, что речь идёт только об охотничьем оружии. В последнее время шибко хреновое качество у наших серийных ружей.

  9. SuoCraft:

    У отца 6 лет уже Бекас–автомат, 5 зарядка, 12 калибр. Менял оду из деталин, не помню что конкретно, но емуза500 руб выточили ее за день на ближайшем заводе. По поводу помповых ничего не скажу, держал пару раз в руках, не стерлял. У самого вертикальный тоз–34, для самообороны само собой не особо пригоден.

  10. ZibBig:

    У меня не так много денег и не думаю, что буду брать что–то дороже 30 тысяч рублей. Поэтому все оружие высокого разбора идет пока боком.

  11. Kuhov:

    Так станки стоят у нас еще чуть ли не Демидовские, о каком качестве речь? Еще 10 лет назад был отбор по стволам на Ижмехе, от сверловки зависело, хорошие гнали в штучный цех «Стрела», менее качественные шли в экспортное исполнение, рядовые — на обычные ижаки. А сейчас? Ижевский Арсенал в начале прошлого года выкупил производство гражданского оружия на ИЖмехе за относительно символическую цену, продает втридорога, деньги куда–то протерялись, на восстановление денег нет, Хотели Ижмех акционировать, так нет, Росвооружение воспротивилось, как же, а денежные потоки через них на экспорт ходили, а теперь — нет? Вот и загибается ФГУП Ижмех.

  12. ZibBig:

    А что скажете насчет Сайги?

  13. Kurbatov:

    Для самообороны — в самый раз, но только не для охоты. Хотя и с ней умудряются охотиться.

  14. ZibBig:

    А какой калибр/модификацию? 12, 20, 410?

  15. Kurbatov:

    я бы взял самый мощный 12!

  16. Kroom:

    Бери короткую помпу под 12 калибр, цилиндр. Даже если юбку гильзы подует, особых проблем не будет — зафигачил прикладом об землю, и всё. Для самооборонных целей — самое оно. Если цевье научишься двигать быстро, то и полуавтомат по скорости догонишь. Зато ни клинов, ни недосылов, всё сам контролируешь.

  17. ZibBig:

    Например? Можете конкретные модели посоветовать? :) Я посмотрел, большинство помповых — от 56 см…

  18. Kroom:

    Меньше 800 мм общей длины всё равно не будет, законодательно закреплено. Другой вопрос, что если брать короткую помпу, то придется идти на компромисс между удобством классического приклада и прочими решениями.
    С классикой легче, она прикладистая чаще всего, вскидка с ней проще, и я бы брал тот же Ремингтон 870, что на картинке, Винчестер 1300, Моссберг 500 тоже весьма. Нову от Бенелли не пробовал, говорят, толкается сильно, Фабарм не понравился, сам толком не пойму, почему. Оружие — оно ж такое, либо ложится в руки, либо нет, для помпы это особенно критично.
    Прочие решения — это та же мр133 в пластике с пистолетной рукоятью и складным прикладом, есть вариант в дереве только с пистолетной рукоятью, но нафига для самообороны дерево? Да и некрасивое оно там. Пластик — он того, практичный.
    Чем mp хороша, так это тем, что можно переоборудовать, снабдить классическим прикладом от той же 153, ежели понадобится, только винт крепления приклада купить, здесь с запчастями проблем не будет. А еще хороша тем, что в варианте со сложенным прикладом она стреляет (в отличие от короткой «Сайги»). Насадочку на магазин, опять же. Т.е. стреляющие 800 мм — тут и удобство транспортировки и функциональность.
    Плоха тем, что толкается не хуже Новы, да и приклад у неё от АК, неудобный. Без приклада, с пистолетной рукоятью плохо, если ты не лось, то есть вероятность повредить запястье, это только в кино всё так красиво бывает.
    Короче, я бы выбрал классику. Но лучше примериться. Кому–то та же mp153 в руки ложится сразу, а кому–то неудобно. Пробовать надо, что в плечо ляжет, то и бери.

  19. Ess3:

    А по–поводу Benelli M4 Super 90, что может сказать достопочтенная публика (предлагают незадорАГа)?

  20. Dae4:

    Remington 870 Expr. Combo если что.) знаток.

  21. Dae4:

    бери.!!!! 200% за свои деньги. Используется в Корпусе Морской пехоты. Не просто так.

  22. Tka4ev:

    Подтверждаю! У Бенелли вообще очень хорошие гладкие стволы!

  23. ZibBig:

    А недорого — это сколько? А то я плохо пока в ценах ориентируюсь.

  24. Dae4:

    недорого это 20к за бу.

  25. TacaZ:

    SPAS 12 это крутой вариант — полуавтомат и помпа в одном девайсе. Но я не слышал, чтобы ими сколько–нибудь широко торговали в России. Только покупать, ввозить и сертифицировать самостоятельно.

  26. Kuhov:

    их раньше Перун завозил, тот, что на Ленинградке сейчас. Он когда на Волоколамке был и другим хозяевам принадлежал, завозил их, да только не пошли они, несвоевременно было. Тогда о самообороне никто не думал, в принципе.

  27. Kuhov:

    Ну, тот, что в Москве, сорри. Кстати, а в Усинск в свое время мы продали два Спаса, было это в 99–м году. Один вернулся обратно.

  28. ZibBig:

    Как я понимаю, самостоятельная покупка, ввоз и сертификация — это тернистый и долгий путь? Просто я думал о том, что было бы, наверное, дешевле купить ружье за рубежом… Но вот сам процесс ещё не изучал.

  29. Kuhov:

    оооо, этот процесс я уже досконально изучил. Долго рассказывать, двумя словами, раньше разрешение на ввоз из–за рубежа выдавались на местах, теперь — в МВД, в Москве, причем, хрен его получишь, ибо там сейчас идет большая нестыковка в законе. По закону об оружии, точнее, по инструкции о выдаче разрешения на ввоз, чтобы получить разрешение на ввоз требуется квитанция об уплате таможенного сбора, но, вот парадокс: таможня не даст квитанцию об уплате таможенного сбора без наличия разрешения на ввоз. Сделано это было по заказу одной из питерских организаций, озабоченных упадком спроса на импортное оружие, ими ввозимое.

  30. TacaZ:

    Фигасе, какие детали помнишь! :)

  31. Kuhov:

    профессиональная привычка :)

  32. Tka4ev:

    Кстати, я не получил ответ на вопрос, а как на счёт покупки патронов к сезону? :)

    Сколько штук минималка и т.д., не для продажи, а только для частного использования?

  33. Kuhov:

    а отсылать то как? Понимаешь, мы используем адресные поставки в дальние регионы только на юрлица, на физиков еще не научились.) Минимально мы работаем с физлицами от 3000 шт. Но вот вопрос доставки меня сильно теребит и смущает. То, что подходит для работы с магазами, не особо прокатывает с частниками.

  34. TacaZ:

    А 410й калибр не производите?

  35. Kuhov:

    нет. В России и в Европе разный подход к этому калибру. У них это маленький охотничий, для ходовой охоты, одностволка, у нас тоже одностволка, но п\а Сайга. Стало быть, патроны надо собирать чуть с большей массой пороха. Короче, чисто технически это сложно и невыгодно.

  36. ZibBig:

    Вот гадость–то какая. То есть на практике получить это самое разрешение не получится, так? Или все зависит от доброты и настроения ответственного лица, к которому ты пришел за разрешением?

  37. Kuhov:

    Не зависит, у них есть список лиц, которым они не могут отказать. А все остальные — просто идут лесом

  38. Tka4ev:

    Я как бы предприниматель. Есть юридическое лицо ООО, но я в основном работаю по ИП, лицензии на продажу, конечно, нет. Но могу оплатить по безналу, скинуть адрес доставки и т.д., т.е. со всеми вытекающими последствиями) 3000 нормальная партия. Каждый из моей бригады возьмет по 500 патронов) вот и разлетелись 3000 шт.

    Узнай подробнее? Если, конечно, не сложно. Отпускной ценник и вопрос доставки.

  39. Vdaom:

    Каждый из моей бригады возьмет по 500 патронов
    А как быть с тем что в законах прописано максимум 400?

  40. Kuhov:

    Прописана транспортировка без вооруженной охраны не более 400 патронов. все остальное оспариваемое и от лукавого.

  41. TacaZ:

    Это про ношение/транспортировку. В два приёма утащат и ок.

  42. Ladum:

    ИЖ–81 только с длинным стволом видел, тэк что не верю. импорт тоже нене.

  43. Ess3:

    он новый стоит в районе 2000 — 2500 уе (инфа на 2008 г)

    мне его предлагают за 1 200 уе, с пробегом в 300 патронов по тарелочкам

  44. Voh0:

    так, простите… А что Вы будете самооборонять с гладкостволом, то есть что кроме здоровья и где?

  45. ZibBig:

    Квартира прежде всего. :) От всяких террористов там, инопланетян, агентов ЦРУ.

  46. Voh0:

    А, понял, а то я грешным делом подумал, что ты по улице решил с ним ходить или в машине возить. Мое ИМХО — МР–153. Если финансы позволяют то Fabarm SAT мне лично внешне очень нравится…

  47. ZibBig:

    Меня вот выше убедили, что турецкий Sarsilmaz лучше ружей российского производства. Стоимость сопоставима, но я и на guns.ru читал о низком качестве последних партий МР…

    Да уж, Fabarm SAT красивый.

    По улице ходить точно не планирую, в машине возить тоже. Но если вдруг Москва будет захвачена, и придется на добытых УАЗ Патриот ехать в область с запасом одежды и еды — возьму с собой, куда уж деваться.

  48. Tka4ev:

    Поддерживаю турецких производителей. У самого Хатсан Ескорт Магнум 12/76 Semi Auto около года. Настрел под тысячу выстрелов. Ни одного отказа!

    А на охоте у мужиков с МР–ками и МЦ–хами вечные проблемы.

  49. DezOver:

    А что по качеству лучше — МР–133 или Бекас помповый 12 калибра?

Добавить комментарий